Відправлено: 20.11.07 10:44. Заголовок: Наші плани

Напишіть свої плани і побажання. Хто що хоче? Куди головне. Думаю до походу в карпати треба в один походік вихідного дня сходити. Спорядження провірити. Десь в середені грудня. У кого які ідеї на цей рахунок?
особисто я планую: в січні похід, у лютому - "Атлантида", на 8 березня (як варіант на лижах покататись), в пірогово на бігових зїздити (десь має бути прокат цього добра).
А ще поїздки в Малин і денеші, особливо, для тих, хто на сходження збирається
Хоча б раз на ковзанах покатаись
на весну можна і по замках гайнути і ще хочу в долину "Нарцисів"
в травні бахчісарай + сходження на Сокіл, чи Парагельмен
ще не погано було б сплавитись кудись

в серпні на Кавказ в 3 ку... і таке інше

і звісно змагання багато і різних (зараз ВВ скаже - а коли тренуватись?)
доречі, друзі - класна річ велік, Друг знає - і заїхати далеко можна

 Відправлено: 16.12.07 00:52. Заголовок: А походы?!

Дополнение от меня. Зимний поход по Черногорскому хребту 24.01.08-01.02.08 (горный - если МКК выпустит, и Ленека согласится провести), а так пешеходный.
26.04 - 09.05 (даты будут уточняться - всего будет 11 дней) - пешеходная 3-ка по Карпатам.
25.06 - 15.07 (ориентировочно) - пешеходная 4-ка на Кузнецкий Алатау (прохождение перевалов 1А и 1Б - после можно в горную 3-ку идти).
Приглашаю всех желающих.

 Відправлено: 18.12.07 09:50. Заголовок: Я додам в загальні п..

Я додам в загальні плани твої походи.
Напиши подробніше про похід в Ала-тау. Скільки днів, як їхати, скільки коштує, де знаходиться...

КАТКИ

Льодова арена:
Пн, вт, ср, чт – з 09.00 – 16.30; з 17.00-22.30 – 35гр.; пт – 35гр. з 17.00 -45 ; сб – нд – 45гр.

Каток Наука-Спорт на бульваре Вернадского (метро Академгородок) открыт весной 2007г.
Ледовая арена имеет размер стандартной хоккейной площадки накрыта шатром. Сеансы катания на коньках на катке "Наука-Спорт": 45 минут по будням 18.00 - 23.00, по выходным 11.00-23.00.
Адрес катка на СК Наука-Спорт бул. Вернадского, 32 (метро "Академгородок")
424-1445, 424-3581




ТЦ "Большевик"
суббота пн вт ср чт пт сб вс
08.00-09.00
09.30-10.30 20грн 20 20 20 40 45 45
11.00-12.00 30 30 30
12.30-13.30 30
14.00-15.00 30
15.30-16.30 30грн30 30 40 45
17.00-18.00 30
18.30-19.30 30 30
20.00-21.00
21.30-22.30 35грн 45грн
23.00-00.00
00.30-01.30
02.00-03.00 30грн
Прокат коньков входит в стоимость катания



20.12.07 о 8.45 (збір на виході з м. Шулявська – похід на ковзанку в Т.Ц."Більшовик".

22-23.12.2007 Орієнтування (субота), неділя – з ранку спаси (зеленка) (як що сніг, чи негода – можна на ковзанку сходити) потім спортзала.

24.12.07 На 19.00 знести спорядження до Ленок додому.

26.12.2007 На 19.00 розбір спорядження у Ленок вдома.

31.12.2008 Традиційне святкове тренування.

1-9.01.2008 Похід 1-2 к.с. Крим

10-13.01.2008

19-20.01.2008 Командний вихід на ковзанку (або при наявності сніга в Голосієво на бігових лижах). Тренування (підготовка до Каменцю).

24.01.08-01.02.08 С. Палієнко (горний похід Чорногорою - если МКК выпустит, и Ленека согласится провести), а так пешеходный.

26-27.01.2008 Командна поїздка до печер, наприклад „Атлантида”.

02-03.02.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий кубок м. Вольногорськ. Днепропетровская область, зал школи № 4, 2-3 клас або (? )Відкритий Кубок Донбасса з техніки гірського туризму на сніжно-льодових дистанціях або СЕЛЬОЛАЗАННЯ 1-й этап кубка Украины, боулдринг м. Винниця.

07-10.02.2008 ПІІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ Етап Кубку України в закритих приміщеннях, 4-5 кл. Чернівці, спорткомплекс МНС.

14-17.02.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Кубок України (скельно-льодові дистанції), 4-5 кл. м. Кам'янець-Подільський + Поїздка в Хотин.

22-24.02.2008 Зимова гонка «Xwinter2008» командні або Відкрита першість по техніці гірського туризма в закритих приміщеннях на Кубок центра «Донбас».

1-2.03.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкрита першість м. Чернігова в закритих приміщеннях або СКЕЛЬОЛАЗАННЯ 1-й этап Кубка України, швидкість, складність
м. Харьків.

8-10.03.2008 Поїздка в Карпати (кататися на гірських лижах) + похід по Чорногірському хребту.

15-16.03.2008 ПІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ Відкриття сезону з техніки пішохідного туризму с. Биківня Особисті, командні 2-3 або Открытый Кубок Донбасса по технике горного туризма в закрытых помещениях або Открытый Кубок г. Киева по горному туризму на искусственном рельефе (г. Киев, спортзал КУТЭП) або СКЕЛЬОЗАННЯ 2-й этап Кубка України, боулдрінг, м. Львів.

22-23.03.2008 Кроспохід – екскурсія в м. Переяслів-Хмельницький.

27-30.03.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Кубок України (дистанція на штучному рельєфі), 4 кл. м. Хмельницький або СЕЛЬОЛАЗАННЯ 1-й этап кубка України молодіжний, «Золота ящериця», складність, швидкість м. Дніпоропетровськ.

4-6.04.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий Чемпіонат м. Києва з гірського туризму на штучному рельєфі. Реп'яховий яр, ст. м. «Дорогожичи», м. Київ (3-5 клас).

11-13.04.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий Чемпіонат м. Києва по гірському туризму (с. Денеші).

17-20.04.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий Кубок Донбасу з техніки гірського туризму Донецьк обл. с. Зуєва. Або Похід замками.

20.04.2008 ПІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ «Київська весна», відкритий Чемпіонат Києва з техніки пішохідного туризму 18- м. Київ командні 3-5 або 18-20.04.2008 Відкритий Чемпіонат м. Львова по техніці гірського туризму. «Чортові» скелі, Винниківський ліс м. Львів або 18-20.04.08 Кубок області по ТГТ «Спаситель-2008».

26-27.04.2008 Поїздка в Денеші (підготовка до Чемпіонату України) або СКЕЛЬОЛАЗАННЯ 2-й етап кубка України молодіжний, «Козацькі сходи», складність швидкість м. Нікополь.

11 днів. Пішохідна 3 (Карпати). Керівник С. Палієнко.

30.04-05.05.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Чемпіонат України, 5 кл Миколаївська обл., м. Южноукраїнськ.

-11.05.2008 Сходження на Парагельмен або Сокіл.

17-18.05.2008 Можливо: стрибки з парашутом.

23-25.05.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкриті обласні змагання по ТГТ «Пам'яті друзів» на Кубок ім. Юрия Співанкова. Кодакский кар'єр м. Дніпропетровськ 3 клас. Або СКЕЛЬОЛАЗНІ Event, боулдринг м. Київ, Україна «Украинські вертикалі».

31.05-01.06.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкриті обласні змагання з техніки гірського туризму м. Запоріжжя, о. Хортиця.

03-06.06.2008 СКЕЛЬОЛАЗАННЯ Чемпионат Украины, складність, швидкість,
м. Севастопіль.

07.-08.06.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий Чемпіонат Одеської області з ТГТ «Пам'яті А. Котлова» (Скали, Спасработи).

25.06 - 15.07 (ориентировочно) - пешеходная 4-ка на Кузнецкий Алатау (прохождение перевалов 1А и 1Б - после можно в горную 3-ку идти). (Керівник С. Палієнко).

08-13.07.2008 ПІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ Чемпіонат України, 5 кл. Рівненська обл.

21-28.07.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ змагання з ТГТ в програмі «Міжнародних змагань «Скелі у моря». Крим, Форос, скала «Парус».

30.07-03.08.2008 СКЕЛЬОЛАЗАННЯ Чемпионат Украины, швидкість, складність
м. Одеса.

орієнтовно з 01.08.2008 – гірський похід 3 кс. Кавказ. Чемпіонат Россії

вересень 2008 ГІРСЬКІ ЗМАГАННЯ Відкриті обласні змагання з ТГТ «Пам'яті товариша». Південноукраїнськ, Миколаївська область 2-4 клас.

05-07.09.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Особисто-командна першість по ТГТ «Зв'язки-2008». Кодакский кар'єр, м. Дніпропетровськ 2-3 клас або відкрита першість м. Львова з техніки гірського туризму на «Кубок пам'яті». «Чертові скелі", Винниківський ліс м. Львів.

10-14.09.2008 ПІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ Етап Кубку України, 5 кл м. Севастополь.або 12-14.09 СКЕЛЬОЛАЗАННЯ Чемпионат України, боулдринг,
м. Макіївка, Донецької обл.

жовтень ПІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ Очний Чемпіонат України - "Спартивні" Івано-Франківськ, Закарпатська обл.

09-12.10.2007 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Кубок України (Скельні дистанції), 4-5 кл. м. Запоріжжя.

19.10.2008. ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Традиційні змагання з техніки спортивного туризму «Осінній Лист 2008» Схили Дніпра, м. Київ Зв’язки, командні 1-3.

7.12.2008. ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Кубок Києва, змагання з техніки гірського туризму с. Петрівці, Київська область командні 1-2.

 Відправлено: 18.12.07 10:26. Заголовок: В Льодовой арене - с..

В Льодовой арене - стоимость без канькой или с ними?

 Відправлено: 18.12.07 10:29. Заголовок: Каток СК: Атек Рай..

Каток СК: Атек

Район: метро Нивки,метро Святошино,>>ПРАВЫЙ БЕРЕГ<<,
Ценовой диапазон: Демократический (от 20 до 50 грн.)
Время работы: Вт-пт 19.00-20.30, сб, вс 12.30-20.00, пн - выходной
Адрес: Чистяковская, 20
Телефон: 400-71-17

Стоимость катания на катке АТЕК:
билеты: 10-18 грн/ч, прокат - 10-18 грн/ч, залог - 400 грн, заточка коньков - 10 грн

 Відправлено: 18.12.07 10:36. Заголовок: не знаю, як на інших..

не знаю, як на інших ковзанках, але на АТЕЦІ дуже великі черги на прокат ковзанів.
(можна прочекати кілька сеансів поспіль). але там дуже кльово.

 Відправлено: 18.12.07 10:34. Заголовок: Катки Киева "А..

Катки Киева

"АТЕК" ул.Чистяковская, 20 400-71-17 м.Святошино, м.Нивки

"Льдинка" Республиканский стадіон 246-74-25 м.Дворец Спорта, м.Республиканский Стадион

"Льдинка" (“Химволокно») Ул.Жмаенко, 7 543-98-49 м.Дарница

"Авангард" ул.Мельникова, 4 483-11-41 м.Дорогожичи

“Караван" ул.Луговая 12, ТРК Караван, Киев 461-82-06 м.Минская

"Пионер" ул.Днепровский спуск 1, Дворец Пионеров 496-53-53 м.Арсенальная

"Аладин" ул.Гришко 3а, ТЦ Аладин (Пластиковый "лед") 200-01-00 м.Позняки

"Терминал" ул.Киевсая 316, ТЦ Терминал(г.Браворы) 200-13-06 м.Лесная

"Наука" бул.акад. Вернандского 32, спорткомплекс Наука 466-12-02 м.Академгородок

“Столица” (Ледовый стадион) пр.акад.Глушкова, 9, спорткомплекс Ледовый стадион 531-88-36 м.Лыбедская

 Відправлено: 18.12.07 10:40. Заголовок: де я була:

крижинка на республіканькому стадіоні--тренуються хокеїсти, там, на скільки я знаю, простим смертним кататись не можна.
крижинка на Дарниці--справжній лід, але майданчик маленький і бортів нема--погано для тих, хто погано катається--нема за що триматись. і всі одне на одного налітають за браком місця.
аладін--лід штучний, місця мало.

льодовий стадіон рулить!(якщо є мороз) в якийсь вихідний з самого ранку, щоб взяти ковзани у кого нема. з термосами і т.п.

 Відправлено: 27.12.07 11:29. Заголовок: Ми каталися на Більш..

Ми каталися на Більшовику. Там з ранку 25 гртвень , це з коньками. Ковзанка класна, дядя Коля швидко навчився і гоняв як хокеїст Але така шара там лише в будні, тоб для тих, хто може вирватись. Але місце є і приємно. Треба якось гуртом - це прикольно.

 Відправлено: 27.12.07 12:39. Заголовок: може я якось відпрош..

може я якось відпрошусь спізнитись на роботу на пів години і піду на сеанс 8.00-9.00.

до речі, якщо прийдеш зі своїми ковзанами, на ціну це не вплине.

 Відправлено: 27.12.07 17:26. Заголовок: Ні, там ціна ковзані..

Ні, там ціна ковзанів в цінку катання. давай на цей час, я думаю встати не проблема. Хто з нами. Тільки в наступному році.

 Відправлено: 27.12.07 17:29. Заголовок: Ні, там ціна ковзані..

 Відправлено: 18.12.07 12:21. Заголовок: Відносно "Лена п..

Відносно "Лена погодиться вести похід..." я ж не одна маю досвід. який дозволяє вести. В гірську 1 може повести: Коля, Льха, Ваня і вітя 9після 2 на Кавказі), ще можливо можуть випустити Катю, Друга та Андрія (як що нормально все буде з походом в Крим). так що в нас потенційних керівників вистачає. Палій. нажаль на кінець січня я навряд чи зможу в похід, в мене на цей період є певна домовленість з моїми друзями (поїхати на лижах. причому мені доведеться бути інструктором, так як кататися жоден не вміє, але ж я обіцяла) тому... але все змінюється і плани теж

 Відправлено: 27.12.07 11:25. Заголовок: Дябло прислала деякі..

Дябло прислала деякі зміни, я їх внесла і трохи ще підрехтувала плани і виділила основні змагання
1-9.01.2008 Похід 1-2 к.с. Крим

10-13.01.2008

19-20.01.2008 Командний вихід на ковзанку (або при наявності сніга в Голосієво на бігових лижах). Тренування (підготовка до Каменцю).

24.01.08-01.02.08 С. Палієнко (горний похід Чорногорою – "если МКК выпустит, и Ленека согласится провести"), а так пешехідний.

26-27.01.2008 Командна поїздка до печер, наприклад „Атлантида”.

01-03.02.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий кубок м. Вольногорськ. Днепропетровская область, зал школи № 4, 2-3 клас або (? )Відкритий Кубок Донбасса з техніки гірського туризму на сніжно-льодових дистанціях або СЕЛЬОЛАЗАННЯ 1-й этап кубка Украины, боулдринг м. Винниця.

07-10.02.2008 ПІІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ Етап Кубку України в закритих приміщеннях, 4-5 кл. Чернівці, спорткомплекс МНС.

14-17.02.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Кубок України (скельно-льодові дистанції), 4-5 кл. м. Кам'янець-Подільський + Поїздка в Хотин.

22-24.02.2008 Зимова гонка «Xwinter2008» командні або Відкрита першість по техніці гірського туризма в закритих приміщеннях на Кубок центра «Донбас».

1-2.03.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкрита першість м. Чернігова в закритих приміщеннях або СКЕЛЬОЛАЗАННЯ 1-й этап Кубка України, швидкість, складність
м. Харьків .29.02.-03.-03 - Открытое первенство Крима на снежно-льодових дистанціях «Кубок Чатирдагу».

8-10.03.2008 Поїздка в Карпати (кататися на гірських лижах) + похід по Чорногірському хребту.

15-16.03.2008 ПІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ Відкриття сезону з техніки пішохідного туризму с. Биківня Особисті, командні 2-3 або Открытый Кубок Донбасса по технике горного туризма в закрытых помещениях або Открытый Кубок г. Киева по горному туризму на искусственном рельефе (г. Киев, спортзал КУТЭП) або СКЕЛЬОЗАННЯ 2-й этап Кубка України, боулдрінг, м. Львів.

22-23.03.2008 Кроспохід – екскурсія в м. Переяслів-Хмельницький.

27-30.03.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Кубок України (дистанція на штучному рельєфі), 4 кл. м. Хмельницький або СЕЛЬОЛАЗАННЯ 1-й этап кубка України молодіжний, «Золота ящериця», складність, швидкість м. Дніпоропетровськ.

4-6.04.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий Чемпіонат м. Києва з гірського туризму на штучному рельєфі. Реп'яховий яр, ст. м. «Дорогожичи», м. Київ (3-5 клас). III открытые соревнования по ТГТ «Золотая НИКА – 2008» (с. Антонівка, Херсон).

11-13.04.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий Чемпіонат м. Києва по гірському туризму (с. Денеші).

17-20.04.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий Кубок Донбасу з техніки гірського туризму Донецьк обл. с. Зуєва.
20.04.2008 ПІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ «Київська весна», відкритий Чемпіонат Києва з техніки пішохідного туризму 18- м. Київ командні 3-5 або 18-20.04.2008 Відкритий Чемпіонат м. Львова по техніці гірського туризму. «Чортові» скелі, Винниківський ліс м. Львів або(+) Похід замками. 18-20.04.08 Кубок області по ТГТ «Спаситель-2008. о. Зеленый, г.Днепродзержинск.

26-27.04.2008 Поїздка в Денеші (підготовка до Чемпіонату України) або СКЕЛЬОЛАЗАННЯ 2-й етап кубка України молодіжний, «Козацькі сходи», складність швидкість м. Нікополь.

11 днів. Пішохідна 3 (Карпати). Керівник С. Палієнко.

30.04-05.05.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Чемпіонат України, 5 кл Миколаївська обл., м. Южноукраїнськ.

-11.05.2008 Сходження на Парагельмен або Сокіл.

17-18.05.2008 Можливо: стрибки з парашутом.

23-25.05.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкриті обласні змагання по ТГТ «Пам'яті друзів» на Кубок ім. Юрия Співанкова. Кодакский кар'єр м. Дніпропетровськ 3 клас. Або СКЕЛЬОЛАЗНІ Event, боулдринг м. Київ, Україна «Украинські вертикалі» (?).

31.05-01.06.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкриті обласні змагання з техніки гірського туризму м. Запоріжжя, о. Хортиця.

03-06.06.2008 СКЕЛЬОЛАЗАННЯ Чемпионат Украины, складність, швидкість,
м. Севастопіль.(?)

07.-08.06.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий Чемпіонат Одеської області з ТГТ «Пам'яті А. Котлова» (Скали, Спасработи).(?)

25.06 - 15.07 (ориентировочно) - пешеходная 4-ка на Кузнецкий Алатау (прохождение перевалов 1А и 1Б - после можно в горную 3-ку идти). (Керівник С. Палієнко).

08-13.07.2008 ПІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ Чемпіонат України, 5 кл. Рівненська обл.

21-28.07.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ змагання з ТГТ в програмі «Міжнародних змагань «Скелі у моря». Крим, Форос, скала «Парус».

30.07-03.08.2008 СКЕЛЬОЛАЗАННЯ Чемпионат Украины, швидкість, складність
м. Одеса. (?)

орієнтовно з 01.08.2008 – гірський похід 3 кс. Кавказ. Чемпіонат Россії

06-07.09.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Особисто-командна першість по ТГТ «Зв'язки-2008». Кодакский кар'єр, м. Дніпропетровськ 2-3 клас або відкрита першість м. Львова з техніки гірського туризму на «Кубок пам'яті». «Чертові скелі", Винниківський ліс м. Львів.

10-14.09.2008 ПІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ Етап Кубку України, 5 кл м. Севастополь (?), або 12-14.09 СКЕЛЬОЛАЗАННЯ Чемпионат України, боулдринг,
м. Макіївка, Донецької обл.

жовтень ПІШОХІДНИЙ ТУРИЗМ Очний Чемпіонат України - "Спартивні" Івано-Франківськ, Закарпатська обл.

26-28.09.2008 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Відкритий чемпіонат Черні. Обл.. з гірського туризму(Чмирівка, чи Денеші).

03-05.10 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ. Відкрита першість Криму АР Крым, с. Чистенькое.

09-12.10.2007 ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Кубок України (Скельні дистанції), 4-5 кл. м. Запоріжжя.

19.10.2008. ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Традиційні змагання з техніки спортивного туризму «Осінній Лист 2008» Схили Дніпра, м. Київ Зв’язки, командні 1-3.

7.12.2008. ГІРСЬКИЙ ТУРИЗМ Кубок Києва, змагання з техніки гірського туризму с. Петрівці, Київська область командні 1-2.

 Відправлено: 09.01.08 10:48. Заголовок: То що, може на 19-20..

То що, може на 19-20 в печери?

 Відправлено: 09.01.08 11:41. Заголовок: Я б у печери з велик..

Я б у печери з великим задоволенням.
А в районі Атлантиди (яку проонує LENOK) є дуже багато цікавих місць, зокрема замків. В радіусі денного пішого переходу їх і не перелічити .
Найближчі (які я знаю) це Курвинці (3 км від Завалля) і Чорнокозинці (8-9 км від Завалля).
Можна цікаво провести кілька днів.
Як туди добиратись? Можна від Кам'янця автобусом на Кудринці (там не доїжаючи до Збруча дорога на Завалля).

P.S. Сама Атлантида - то окрема розмова.

 Відправлено: 09.01.08 12:11. Заголовок: Чудово, в нас є окре..

Чудово, в нас є окрема тема - походах вихідного дня, напиши це туди, плиз.

 Відправлено: 09.01.08 15:54. Заголовок: З велами вже в потяз..

З велами вже в потязі майже вирішили. шукаємо по друзях. І багажники з рюкзаками - це необхідний мінімум.
запрошені як завжди всі.

 Відправлено: 09.01.08 16:04. Заголовок: Це добре що ви в пот..

Це добре що ви в потязі майже вирішили, а можнадізнатись що, для тих кого в потязі не було

 Відправлено: 09.01.08 16:28. Заголовок: для тих, кого не бул..

для тих, кого не було в потязі: шукаємо серед знайомих щасливих володарів велів з багажниками і велорюками, що готові ними поділитись(це якщо не є самі такими щасливцями). і, коли потепліє, рвемо на велах яким-небудь хорошим маршрутом дивитись фортеці.

 Відправлено: 09.01.08 16:33. Заголовок: а тобто побалакали :..

а тобто побалакали , я то думав щось конкретне